XXXVI. Sokrates tähän vastasi:

"Epäilyksesi on, ystäväni, arvattavasti oikeutettu; mutta sano, missä

kohden puhutumme eivät tyydytä."

"Siinä kohden", sanoi tämä, "että voisi samaa lausua soinnusta, lyyrysta

ja kielistä, että, näet, sävellytetyssä lyyryssa sointu on jotain

näkymätöntä, ruumiitonta ja peräti kaunista ja jumalallista, mutta että

itse lyyry ja kielet ovat ruumiillisia aineita ja ruumiinkaltaisia,

liite-peräisiä, maantapaisia sekä kuolonalaista sukua. Jos nyt joku

rutistaisi lyyryn ja leikkaisi taikka repisi rikki sen kielet, niin

voisihan, käyttämällä samaa puhetta, kuta sinäkin käytit, hänkin

väittää, että tuon soinnun yhä täytyy olla olemassa ja että se ei ole

hävinnyt; – [28] sillä mitään mahdollisuuttahan ei löytyisi siihen,

että, kun kielet ovat rikki revityt, lyyry, vieläpä kieletkin, jotka

ovat kuolonalaisia, yhä olisivat olemassa, vaan sointu, joka on samaa

syntyä jumalallisen ja kuolemattoman kanssa, olisi hävinnyt, vieläpä

hävinnyt ennen kuolevaista – vaan hän sanoisi soinnun täytyvän olla

jossakin vielä olemassa sekä puun ja kielten pikemmin mätänevän, kuin

että sointu olisi jonkun muutoksen alainen. Sillä minun luullakseni

sinäkin, Sokrates, olet huomioosi sen pannut, että enimmiten otaksumme

sielun olevan jotain senkaltaista, että, kun ruumiimme on lämpimän ja

kylmän, kuivuuden ja nesteisyyden ja muitten samankaltaisten ikään kuin

pullistamana ja supistamana, meidän sielumme on näiden sekaannus ja

sointu, kun ovat nämä toisiinsa kauniisti ja suhteellisesti sekoitetut.

Jos sielu siis on joku sointu, niin on selvä, että, kun meidän ruumiimme

ylenmäärin hervostuu taikka taudeista ja muista kiusoista kiihtyy,

sielun heti täytyy hävitä, vaikkapa se olisi kuinkakin jumalallista

laatua, samaten kuin muutkin soinnut niin säveleissä kuin

taiteilijainkin kaikissa teoksissa, kun sitä vastoin kunkin ruumiin

tähteet kestävät kauan aikaa, kunnes ne joko palavat taikka mätänevät.

Mieti siis, mitä meidän pitää semmoiseen puheesen vastaaman, jos joku

väittäisi, että sielu, ollen tänkaltaisena sekaannuksena ruumiin

aineista, ensinnä häviää niin sanotussa kuolemassa."

XXXVII. Sokrates silloin katseli ympärilleen, niinkuin tapansa usein

oli, ja sanoi hymyillen:

"Mitä Simmias väittää, on varmaan oikein. Jos siis joku teistä on minua

neuvokkaampi, niin älköön olko vastaamatta! Sillä Simmias ei suinkaan

ole taitamattomasti puheseeni iskenyt. Mutta ennenkuin vastaamme,

pitäisi mielestäni ensin kuulemaan Kebestäkin, mitä hän taas

keskustelussamme moittii, jotta täten saisimme aikaa miettiäksemme, mitä

meidän pitää vastaaman, ja sitten, kun olemme häntä kuulleet, on meidän

myöntyminen heidän moitteisin, jos ne meistä tuntuvat oikealle

sointuvan; jos ei, niin yhä kiistämme puheemme puolesta. Hyvä siis,

rakas Kebes! sano, mikä se on, joka sinua huolettaa ja sinulle epäilystä

tuottaa."

"Minä sen siis sanon", lausui Kebes. "Minun mielestäni on, näetten, asia

vielä samalla kannalla ja saman syytteen alaisena, kuin ennen

sanoimme.[29] Sillä että sielun olemassa oleminen ennenkin, kuin se

tähän muotoon tuli, on aivan mielyttäväisesti ja, ellei ole liikanaista

niin sanoa, aivan kylliksikin todistettu, sitä en peruuta; mutta että se

vielä meidän kuoltuammekin on jossain olemassa, sepä minusta ei näytä

samalla tavoin todistetulta. Simmiaan vastaväitteesen, ett'ei sielu muka

olisi ruumista lujempi ja pitkäaikaisempi, en myönny; sillä kaikissa

näissä suhteissa sielu minusta näyttää suuresti voittavan. "Mistä syystä

siis vielä epäilet?" – voisi todistuksemme kannalta sanoa – "kun näet,

että ihmisen kuoltua tuo heikompi vielä on olemassa, eikö näytä se

sinusta välttämättömältä, että tuo pitemmän aikaa kestäväkin tällä

samalla ajalla pysyy säilytettynä?" Tutkipa, onko vastaukseni tähän

minkä veroinen. Samaten kuin Simmias tarvinnen minäkin jotakin

vertausta. Minun mielestäni, voi näetten, tuo äsken sanottu yhtä hyvin

paikkansa pitää, kuin jos lausuisi joku vanhasta kuolleesta kankurista

sen puheen, ett'ei mies olekaan hävinnyt, vaan että hän luultavasti on

jossakin olemassa, ja todistukseksi esiintoisi sen puvun, jonka vainaja

itse oli kutonut ja käyttänyt, että sekin on eheänä säästynyt eikä ole

hävinnyt, ja, jos ken ottaisi ollaksensa häntä uskomatta, hän tältä

kysyisi, kummanko hän arvelee pitemmän aikaa kestäväksi, ihmis-suvunko

vai vaatteen, joka käytetään ja kuluu, ja hän, tämän vastattua, että

ihmis-suku se paljonkin pitemmän aikaa kestää, tällä arvelisi

todistetuksi, että kaikella muotoa mies siis onkin elossa, kosk'ei tuo

lyhytaikaisempikaan ole hävinnyt. Mutta luullakseni ei olekaan, Simmias,

laita tämmöinen; sillä tarkasta sinäkin puhettani. Itsekukin voinee

otaksua, että, joka näin puhuu, puhuu yksinkertaisesti. Sillä tämä

kankuri on kutonut ja kuluttanut montakin tämmöistä vaatetta ja hävinnyt

myöhemmin kuin nämä monet vaatteet, mutta ennemmin, arvatakseni, kuin

viimeinen niistä, eikä ole siltään ihminen huonompi eikä heikompi kuin

vaate. Tämä sama vertaus soveltuu, arvellakseni, sielunkin oloon ruumiin

suhteen, ja kohtuutta puhuisi mielestäni se, joka näistä ihan samaa

väittäisi, että, näetten, sielu on jotain pitkä-aikaisempaa, mutta

ruumis jotain heikompaa ja lyhyt-aikaisempaa. Sillä voisihan hän sanoa,

jokainen sielu kuluttaa monta ruumista, varsinkin jos se monta vuotta

elää. Sillä jos ruumis sulaisi ja loppuisi ihmisen vielä eläessä, mutta

sielu kulunutta aina uudestaan kutoisi, niin olisi kyllä välttämätöntä,

että sielu kuollessaan sattuisi olemaan viimeisessä kutomassaan ja sai

loppunsa ennen tätä ainoata; mutta kun on sielu loppunsa saanut,

silloinpa jo näyttääkin ruumis heikkoutensa luontoa ja, pian

mätäntyneenä, se menehtyy. Senpä tähden ei voikaan, tähän todistukseen

luottamalla, olla varma siitä, että sielumme, meidän kuoltuamme, vielä

on jossain olemassa. Sillä jos joku näin väittelevälle menisi

laajempiinkin myönnytyksiin, kuin mitä sinä väittelet; jos hän tälle

myöntäisi, ett'ei sielumme ainoastaan ole olemassa ennen syntyämme, vaan

ett'ei myöskään mikään estäisi, että, kuoltuamme, muutamien sielut ovat

olemassa ja tulevat olemaan sekä että ne monta kertaa syntyvät ja

jälleen kuolevat – sillä niin luja olisi luonnoltaan sielu, että se

kestäisi montakin syntyä –; jos hän tämän nyt myöntäisikin, niin hän ei

sillä myöntäisi, ett'ei sielu monenlukuisissa syntymisissään voipuisi ja

ett'ei se yhdessä noista kuolemisistaan kokonansa voisi peräti loppua;

hän vaan tästä sen sanoisi, ett'ei kukaan tunne sitä kuolemaa ja sitä

ruumiin häviämistä, joka sielulle hävityksen tuo – sillä mahdoton

lienee itsekullekin meistä tämän tietäminen. Mutta jos nyt on asian

laita tämmöinen, niin ei sovi kenenkään, tervettä järkeä loukkaamatta,

luottamuksella odottaa kuolemaa, kosk'ei voi todeksi näyttää, että sielu

kaikissa tapauksissa on kuolematon ja häviämätön. Ja jos hän tätä ei

voi, niin täytyy kuolemata odottavaisen aina sielunsa puolesta pelätä,

että se nyt tapahtuvassa ruumiin erkanemisessa kokonaan loppuu."[30]

XXXVIII. Kun olimme nämä puheet kuulleet, valloitti meidät kaikki, kuten

jälestä päin toisillemme kerroimme, mielipaha siitä, että me, jotka

edellisestä puheesta jo olimme suuresti vakuutetut, uudestaan tulimme

hämmennyksiin ja jouduimme epäilyksiin ei ainoastaan edellisistä

puheista, vaan myöskin siitä, mitä nyt oli keskusteltavana, koska joko

me emme olleet minkään veroisia tuomareita taikkapa itse asia ei

ansainnut mitään uskomista.

_Ekhekrates_. Jumalien kautta, Faidoni, minä teille tuon hyvin anteeksi

suon. Sillä kun nyt kuulen sinun tästä puhuvan, niin minunkin mieleeni

johtuu näin itselleni sanoa: mitäs puhetta meidän nyt enää pitää

uskoman? Sillä vaikka olikin se todistus, jonka Sokrates toi esiin,

aivan uskottava, niin on se nyt joutunut epäluulon alaiseksi. Nyt kuten

ainakin valloittaa, näet, minut ihmeellisellä tavalla tuo väitös, että

sielumme on joku sointu, ja tämä väitös nyt lausuttuna hiukan muistutti

minua siitä, että itsekin ennen olen ollut tätä ajatusta. Ja samoin kuin

alustakin niin tarvitsen suuresti taaskin jotain muuta todistusta, joka

minun saa siihen vakuutukseen, ettei sielu kuole ihmisen kuolemassa.

Kerro siis, Zeyn kautta! miten Sokrates pitkitti puhettansa? – Näyttikö

ehkä hänkin, kuten teistä mainitset, joutuneen pahoillensa vai ei? Vai

ryhtyikö hän tyvenellä mielellä väitöksensä puolustamiseen? Ja

puollustiko hän sen riittäväisesti vai vaillinaisesti? Kerro meille

kaikki tämä, miten tarkimmiten taidat!

_Faidoni_. Toden perästä, Ekhekrates, useinpa olen Sokratesta

ihmetellyt, mutta enpä koskaan häneen enemmin ihastunut, kuin tällä

kertaa hänen luonaan ollessani. Se seikka, että hänellä oli jotain

vastaamista, se nyt ehk'ei mitään outoa; mutta mitä minä hänessä

parhaasta päästä ihmettelin, oli ensiksikin se, kuinka mielellään,

hyväntahtoisesti ja lempeästi hän otti kuunnellaksensa nuorukaisten

puhetta; sitten kuinka äkkiä hän huomasi, minkä vaikutuksen nämä puheet

olivat meihin tehneet, ja vielä sittenkin kuinka onnellisesti hän meidät

paransi ja meidät, jotka jo olimme ikäänkuin pakosalle ajetut ja

voitetut, sai takaisin huudetuiksi ja kehoitetuiksi, häntä seuraamaan ja

hänen kanssansa asian ratkaisuun jälleen ryhtymään.

_Ekhekrates_. Miten tuo siis kävi, Faidoni?

_Faidoni_. Minä sen kerron. Minä satuin istumaan vuoteen vieressä

matalalla jakkaralla Sokrateen oikealla puolella, hän istui minua paljon

ylemmällä. Hän nyt minun päätäni siveli, kokosi kouraansa niska-hiukseni

– hänen tapansa oli muutoinkin, kun niin sattui, leikitellä hiusteni

kanssa – ja sanoi:

"Huomenna siis, Faidoni, olet sinä leikkaava pois nämä kauniit

kiharat?"[31]

"Siltäpä näyttää, Sokrates", vastasin minä.

"Etpä toki, jos minua tottelet."

"Mitenkäs ei?" kysyin minä.

"Tänä päivänä jo", sanoi Sokrates, "olen minä leikkaava minun hiukseni,

sinä nämä sinun hiuksesi siinä tapauksessa, että väitteemme on meiltä

kumottu, emmekä enää voi sitä henkihin herättää. Ja jos minä sinuna

olisin ja minun toteennäyttämiseni tyhjään menisi, niin minä samaten

kuin Argolaiset tekisin valan, ett'en antaisi hiukseni ennen kasvaa,

kuin uudistetussa taistelussa olisin Simmiaan ja Kebeen väitteet

voittanut."[32]

"Mutta", sanoin minä, "eihän Herakleskaan riitä kahta vastaan."[33]

"Huuda siis", sanoi hän, "minua sinun Iolaonasi avuksi, niin kauan kuin

vielä päivä on."[34]

"Huudanpa kyllä", sanoin minä, "vaan en Herakleena, mutta Iolaona

Herakleen."

"Se ei tee eroitusta", sanoi hän. XXXIX. "Mutta varokaamme ensiksi,

ettemme joudu erääsen mielentilaan."

"Mihin tilaan?", kysyin minä.

"Ettemme me joudu keskustelun vihaajiksi, samaten kuin löytyy

ihmis-vihaajia; "sillä", jatkoi hän, "suurempaa pahaa ei voi ihmisen

osaksi tulla, kuin joutua keskustelun vihaajaksi. Keskustelemisen viha

syntyy ihan samalla tavalla kuin ihmis-viha. Sillä ihmisviha syttyy

siitä, kun joku ilman eroittamis-älyä lujasti luottaa toiseen ihmiseen

ja luulee tämän olevan kokonaan todenperäisen ja suoran ja uskollisen,

mutta vähän sittemmin huomaa hänet pahaksi ja epä-uskolliseksi, ja

samaten taas jonkun toisen. Ja kun jonkun useasti näin käy, semminkin

semmoisten puolelta, joita hän on pitänyt likimmäisinä ja

ystävällisimpinä, niin hän vihdoin, näin usein loukkauttuneena, rupeaa

kaikkia vihaamaan ja arvelemaan, ett'ei niin mitään hyvää ole yhdessä

ainoassakaan ihmisessä. Vai etkö ole huomannut, että tällä tavoin käy?"

"Olen kyllä", sanoin minä.

"Eikö ole tämä häpeällistä?", jatkoi hän, "Ja eikö ole ihan selvä, että

tämmöinen mies harjoittaa kanssakäymistä ihmisten kanssa ihmis-oloja

tuntematta? sillä jos hän tätä kanssakäymistä taidolla harjoittaisi,

niin hän huomaisi, että, kuten laita onkin, perin hyviä niinkuin perin

pahojakin ihmisiä löytyy ani harvassa kumpaisiakin, mutta

keskinkertaisia enimmältään."

"Mitenkä niin", kysyin minä.

"Samalla tavoin", vastasi hän, "kuin on laita pienten ja isojen.

Luuletko jotain olevan harvemmassa löydettävänä, kuin sangen iso taikka

sangen pieni ihminen, koira tai mikä muu hyvänsä? Taikkapa vallan nopea

tai vitka, vallan ruma tai kaunis, vallan valkea tai musta? Vai etkö ole

havainnut, että kaikissa tänkaltaisissa äärimmäisen etevyydet ovat

harvassa ja luvultaan vähät, mutta että keskinkertaisia on runsaasti ja

paljon."

"Niinpä kyllä", sanoin minä.

"Etkö usko", jatkoi hän, "että, jos pantaisiin pahanteon kilpailu

toimeen, ani harvat tässäkin ilmestyisivät ensimäisinä?"

"Arvattavasti", vastasin minä.

"Niinpä kyllä", sanoi hän; "mutta tässäpä suhteessa tutkistelut eivät

olekaan ihmisten kaltaisia, – minä vaan tässä seurasin sinun johtoasi

– vaan siinä, että joku ilman tutkisteluihin tarvittavaa taitoa ottaa

uskoaksensa jonkun tutkistelun oikeaksi, mutta vähän ajan perästä

päättää sen valheeksi – kuten se välistä onkin, välistä taas ei – ja

samalla tavoin milloin minkin tutkistelun. Varsinkin tiedät näin käyvän

niiden, jotka sofistillisia tutkisteluja harrastavat, että he viimein

luulevat olevansa viisaimmat ja ainoat, jotka ymmärtävät, ett'ei

missäkään aineessa eikä missäkään tutkistelussa ole mitään pontta eikä

perää, vaan että kaikki olemassa oleva kääntyy ihan ylös alas niinkuin

vesi Euripo-salmessa, eikä pidä koskaan paikkaansa."[36]

"Ihan totta puhut", sanoin minä.

"Eikö olisi, Faidoni", jatkoi hän, "valitettava tila se, jos joku,

vaikkapa löytyykin jotain todenperäistä ja varmaa puhetta, jonka voi

käsittääkin, jos, sanon minä, joku siitä syystä, että hän sittemmin

sattuisi kuulemaan senkaltaisia puheita, jotka milloin näyttävät olevan

todenperäisiä, milloin taas ei, jättäisi syyttämättä itseään ja omaa

taitamattomuuttaan ja sen sijaan, suutuksissaan, tahtoisi saada syyn

lykätyksi omasta itsestään noihin puheisin, ja sen perästä eläisi

jälellä olevan ikänsä yhä vihaten ja soimaten kaikkia puheita, ja täten

menettäisi tosi-olojen totuuden ja tiedon?"

"Zeyn kautta! todellakin valitettava tila", vastasin minä.

XL. "Varokaamme ensiksikin, siis tätä", jatkoi hän, "älkäämmekä salliko

sen ajatuksen päästä sieluumme, ett'ei filosofiallisissa puheissa muka

olisi mitään terve-järkistä, vaan ajatelkaamme paljoa pikemmin, ett'emme

itse vielä ole terve-järkisiä, vaan että meidän tulee miehen tavalla

ponnistaa ja harrastaa siksi päästäksemme, sinun ja näiden muiden koko

teidän tulevaa ikäänne varten, minun taas lähenevää kuolemaa varten.

Sillä melkeinpä tällä erää näyttää siltä, ett'en olisi minä tässä

asiassa itseäni osoittanut todellisena filosofina, vaan, samaten kuin

peräti taitamattomat, riidanhaluisena. Nämä kun jostakin aineesta

kiistelevät, eivät, näet, huoli siitä, mitenkä sen asian oikea laita on,

josta puhutaan, vaan miten heidän tekemänsä omat väitteet joutuisivat

läsnäolijain mieleen, sitä he harrastavat. Minä puolestani, arvelen ma,

olen tällä erää heistä ainoastaan sen verran eroava, että minä en

tavoittele sitä, miten puheeni läsnäolevaisille näyttäisi todelta –

ell'ei tämä syrjä-asiana seuraisi puheestani – vaan miten itse saisin

varmimman vakuutuksen asian todellisesta laadusta. Minä, näetsen, rakas

ystäväni, ajattelen näin – ja huomaapa miten itsekkäästi –: jos on

minun puheeni totta, niin kaunistahan on olla siitä vakuutettuna; mutta

jos kuoleman jälkeen ei enään ole mitään jälellä, niin minä ainakin

tämän ajan ennen kuolemaani täten olen läsnäolijoille vähemmin

vastenmielinen, kuin jos valitusvirsiä virittäisin. Mutta tämä

tietämättömyyteni ei ole minua ainiaan seuraava – tämähän olisikin

onnetonta – vaan on pian herkeävä. Valmistettuna siis, Simmias ja

Kebes, minä näin tulen tutkisteluun takaisin. Ja jos neuvoani

noudatatte, niin pitäkää vähän lukua Sokrateesta, mutta totuudesta

paljoa enemmän; ja jos mielestänne minä jotain totta puhun, niin

myöntykää siihen, mutta jos en, niin vastustakaa kaikella tavoin ja

varokaa, ett'en minä innoissani petä sekä itseäni että teitäkin ja

sitten lähde pois jättäen kuten mettiäinen pistimen teidän sieluihinne."

* * * * *

XLI. "Meidän siis täytyy käydä käsiksi", jatkoi hän. "Ensiksikin

muistuttakaa minua siitä, mitä olette sanoneet, jos en sitä näy

muistavan. Simmias siis, luulen ma, epäilee ja pelkää, että sielu,

vaikkapa se onkin jotain jumalallisempaa ja kauniimpaa kuin ruumis,

häviää ennen kuin tämä, syystä että se on jotain soinnunkaltaista. Kebes

taas näkyy minulle sen myöntävän, että sielu on pitkä-aikaisempi kuin

ruumis, mutta arvelee kaikille olevan tietämätöntä, eikö sielu,

kulutettuaan monta monituista ruumista ja jättäessään viimeisen ruumiin,

nyt itsekin häviä, ja eiköhän kuolema ole juuri sielun hävitys, koskahan

ruumis ei koskaan lakkaa häviämästä. Vai onko, Simmias ja Kebes, jotakin

muuta kuin tämä, jota meidän pitää tutkiman?"

Molemmat myönsivät sen tämän olevan.

"Hylkäättekö siis", kysyi hän, "kaikki edelliset väitökseni, vai

myönnättekö muutamat, hylkäätte toiset?"

"Muutamat myönnämme, toiset hylkäämme", sanoivat molemmat.

"Mitä te siis", kysyi hän, "sanotte siitä väitöksestä, kun sanoimme,

että tieto on mieleenmuistumista, ja että, jos näin on, sielumme

välttämättömästi täytyy olla jossakin olemassa, ennen kuin se joutuu

ruumiin kahleisin?"[37]

"Minä puolestani", sanoi Kebes, "tulin jo silloin ihmeellisesti tästä

vakuutetuksi, ja pysyn vieläkin tässä väitöksessä kiini, niinkuin

missäkin muussa."

"Ihan samoin on minunkin laitani", sanoi Simmias, "ja suurestipa minua

kummastuttaisi, jos tästä asiasta koskaan saisin toisen ajatuksen."

"Ja kuitenkin täytyy sinun välttämättömästi, minun Thebalainen

kesti-ystäväni", sanoi Sokrates, "ajatuksesi muuttaa, jos pysyt kiini

siinä mielipiteessä, että sointu on jotain liiteperäistä ja että sielu

on joku sointu, joka on kokoonpantu ruumiisen levitetyistä aineista.

Sillä semmoistahan väitettä et hyväksyne, vaikkapa itsekin sen tekisit,

että sointu muka olisi aikaansaatuna ennen, kuin ne aineet ovat

olemassa, joista se on aikaansaatava? Vai hyväksyisitkö?"

"Enpä ensinkään, Sokrates", sanoi Simmias.

"Mutta, etkö nyt huomaa", sanoi Sokrates, "että satuit semmoisen

väitteen tekemään väittäessäsi sielun olevan ennenkin olemassa, kuin se

tuli ihmisen muotoon ja ruumiisen, sekä sen olevan kokoonpannun

semmoisista, jotka eivät vielä ole olemassa? Sillä sointu ei ole mitään

semmoista, kuin se, mihin sinä sen vertaat, vaan ensiksi syntyy lyyry ja

kielet ja sävelet, jotka kaikki vielä ovat soinnuttomat, ja viimeksi

kaikista syntyy sointu ja häviää ensiksi. Mitenkäs nyt sointuu tämä puhe

yhteen toisen kanssa?"

"Eipä niin mitenkään", sanoi Simmias.

"Ja kuitenkin", sanoi Sokrates, "pitäisi semmoisen puheen, joka sointua

koskee, sen, jos minkään, sointuman."

"Pitäisipä kyllä" sanoi Simmias.

"Tämä ei siis sinusta yhteen soinnu", sanoi hän, "mutta mietipäs nyt:

kummanko väitöksen valitset, senkö, että tieto on mieleenmuistumista,

vai senkö, että sielu on sointua?"

"Edellisen, Sokrates, paljoa ennemmin", vastasi hän. "Sillä jälkimäinen

ajatus on minussa syntynyt ilman todistuksetta jonkin todenmukaisuuden

nojasta ja päältä nähden, kuten on usempain ihmisten tapana tehdä

päätelmiään, mutta itseni kanssa tiedän, että senkaltaiset puheet, jotka

todennäköisiin perustavat todistuksensa, ovat tyhjiä korupuheita, jotka

sangen helposti pettävät sen, joka ei ole niitä vastaan varuillansa niin

geometriassa kuin kaikissa muissakin tieteissä. Tuon väitöksen

mieleen-muistumisesta ja tiedosta voisi sitä vastoin sanoa hyvällä

perustuksella todistetuksi. Sillä sanottiinhan meidän sielumme olevan

ennen ruumiisen tulemistansakin jossain olemassa, koska itse sen

olemuskin nimitetään ehdottoman olemuksen mukaan. Ja tämän ajatuksen

minä, kuten itseäni vakuutan, olen täydellisesti ja perusteellisesti

todistettuna otaksunut. Näistäpä syistä täytyy minun siis, kuten

näyttää, hyljätä se väitös, että sielu olisi sointu, lausukoon sen minä

itse taikka kuka hyvänsä."

XLII. "Mutta", jatkoi Sokrates, "mitä sinä tästä arvelet: voiko

mielestäsi sointu taikka jokin muu yhdistys olla missään muussa

suhteessa, kuin missä ne ovat, joista se on kokoonsaatu?"

"Ei millään muotoa."

"Eikä myöskään, luullakseni, tehdä eikä kärsiä mitään muuta, kuin mitä

ne tekevät ja kärsivät?"

Hän sen myönsi.

"Eihän sointu siis voi johtaa niitä, joista se on yhdistetty, vaan sen

täytyy näitä seurata?"

Simmias oli samaa ajatusta.

"Paljon siis puuttuu, että voisi sointu liikkua taikka soida taikka

millään muulla lailla tehdä vastoin niitä osia, joista se on."

"Paljon kyllä", sanoi hän.

"Mutta eikö ole luontonsa mukaan jokainen sointu siinä määrässä sointua,

missä määrässä se on soinnutettu?"

"En käsitä", sanoi hän.

"Jos se", sanoi Sokrates, "on paremmin ja suuremmassa määrässä

soinnutettu – jos näin muutoin voi tapahtua – eikö se silloin ole

paremmin ja suuremmassa määrässä sointua, mutta jos se on huonommin ja

vähemmässä määrässä soinnutettu, eikö se silloin ole huonommin ja

vähemmässä määrässä sointua?"

"Varmaan."

"Onko nyt sielunkin laita tänkaltainen, että toinen sielu on, vaikkapa,

vähemmässäkin mitassa, joko suuremmassa määrässä ja paremmin sielua kuin

toinen, taikkapa vähemmässä määrässä ja huonommin kuin toinen?"

"Ei millään muotoa", vastasi hän.

"No hyvä siis, totta Zey!", sanoi Sokrates; "sanotaanhan toisesta

sielusta, että sillä on järkeä ja hyvettä ja että se on hyvä, toisesta

taas että sillä on epäjärkeä ja pahetta ja että se on paha? Ja näin

sanotaan täydellä oikeudella?"

"Todellakin täydellä oikeudella."

"Ne, jotka sanovat sielun soinnuksi, mitä he nyt arvelevat näiden,

hyveen ja paheen, olevan sieluissa? Otaksuvatko he näitä joksikin

toisenlaiseksi soinnuksi ja epä-soinnuksi? Ja arvelevatko he, että

toinen, tuo hyvä sielu, on soinnutettu ja että tämän soinnussa olevan

sielun sisässä on toinen sointu olemassa, mutta että sitä vastoin tuo

toinen paha sielu on itsessään sointumaton ja ett'ei sen sisässäkään ole

toista sointua?"

"Minä en tiedä mitään tähän sanoa", vastasi Simmias; "mutta selvä on,

että ne, jotka tämän otaksuvat, arvelevat jotain senkaltaista."

"Mutta ennen myönnettiin", sanoi hän, "että toinen sielu ei ole enemmin

tai vähemmin sielu kuin toinenkaan. Tämä myönnyttäminen sisältää sen,

ett'ei toinen sointukaan ole suuremmassa määrässä ja paremmin eikä

vähemmässä määrässä ja huonommin sointua kuin toinenkaan sointu. Eikö

niin?"

"Aivanpa."

"Ja että sointu, joka ei ole enemmin tai vähemmin sointua, ei myöskään

ole enemmin tai vähemmin soinnutettu? Onko niin?"

"On."

"Mutta joka ei ole enemmin tai vähemmin soinnutettu, onko se suuremmassa

tai vähemmässä vaiko samassa määrässä osallinen soinnusta?"

"Samassa määrässä."

"Kosk'ei siis sieluistakaan toinen ole enemmin taikka vähemmin sielua

kuin toinenkaan, niin eihän sielukaan ole enemmin taikka vähemmin

soinnutettu?"

"Eipä kyllä."

"Ja koska sielu luonnoltaan on senkaltainen, niin eihän se voi

suuremmassa määrässä olla osallisena epä-soinnusta eikä soinnusta?"

"Ei suinkaan."

"Ja jos näin on laita, onko silloin toinen sielu enemmin osallinen

paheesta taikka hyveestä kuin toinen, jos muutoin pahe on epä-sointua,

hyve sointua?"

"Eipä suinkaan."

"Pikemmin on ehkä, Simmias, asian laita oikean johteen mukaan niin,

ett'ei mikään sielu ole osallinen paheesta, jos se on sointua. Sillä

sielu ei voi millään lailla semmoisena, se on: sointuna, olla ollenkaan

osallinen epä-soinnusta."

"Eipä kyllä."

"Eikä siis myöskään sielu, joka kokonansa sielu on, voi olla osallinen

paheesta?"

"Mitenkähän voisikaan ennen sanotun johdosta."

"Tämän tutkistelun johdosta ovat siis kaikkien elävien olentojen sielut

samassa määrässä hyviä jos sielut muutoin luonnoltaan ovat samassa

määrässä sieluja."

"Niin minusta näyttää, Sokrates."

"Olisiko sinun mielestäsi siis", sanoi hän, "tänkaltaisten väittäminen

oikein ja myöntääkö järki oikeaksi sen otaksumisen, että sielu on

sointu?"

"Eipä millään tavoin", sanoi hän.

XLIII. "Entä vielä", jatkoi Sokrates; "kaikesta, mikä ihmisessä on,

luuletko minkään muun kuin sielun hallitsevan, semminkin jos se on

järjellinen?"

"En suinkaan."

"Osoittaako sielu tätä hallitustaan sillä, että se myöntyy ruumiin

haluihin, vai sillä, että se näitä vastustaa? Tarkoitan sanoa, että, jos

esimerkiksi ruumiin on kuuma ja jano, sielu silloin vetää ruumiin

päinvastaisiin, nimittäin siihen, ett'ei se juo eikä nälän ollessa syö;

ja monta tuhatta muuta esimerkkiä näemme siitä, mitenkä sielu vastustaa

ruumiin haluja. Eikö niin?"

"Niin kyllä."

"Mutta emmekö ole edellisissä puheissamme myöntäneet, ett'ei sielu, jos

se on sointu, voi millään lailla soida vastoin niitä perus-aineita,

joista se on kokoonpantu ja joittenka kautta se pingoittuu ja höllistyy

ja liikkuu ja joutuu kaikenlaisten vaiheitten alaiseksi, vaan että sen

täytyy näitä seurata eikä ensinkään johtaa?"

"Sen myönsimme", sanoi hän; "sillä muuta emme voineet."

"Entä nyt? Nythän se meistä näkyy vaikuttavan päinvastoin, koska se

johtaa kaikki ne osat, joista se arvellaan olevan kokoonpantuna ja koska

se kaiken ikänsä melkeinpä kaikissa niitä vastustaa ja kaikella tavoin

hallitsee, milloin kurittaen niitä ankarammasti ja kiusallisilla

keinoilla, niinkuin esimerkiksi voimistelun ja lääketaiteen kautta,[38]

milloin taas hellemmästi sillä tavoin, että se ikäänkuin jonakuna muuna

keskustelee jonkun vieraan kanssa joko uhaten taikka varoittaen himoja,

vimmoja ja pelkoja. Tänkaltaisen kohdan on Homero kuvaellut Odysseiassa,

jossa hän Odysseystä sanoo:

"Rintaans' iskien nuhdellen sydämelle hän lausui:

"Kestä vaan, sydämein, katalampia ennenkin kestit."[39]

Luuletko, että runoilija olisi näin runoillut, jos hän olisi sitä mieltä

pitänyt, että sielu on sointu ja senkaltainen, että ruumiin himot sitä

vaan viettelevät, vaan ei semmoinen, että se itse voi himoja johtaa ja

hallita, sekä että se on jotain paljon jumalallisempaa, kuin mitä

saattaa sointuun verrata?"

"Niin, totta Zey! minustakin näyttää, Sokrates."

"Sentähden, armas ystävä, ei meidän mielestämme ole millään tavalla

oikein, että sielua sanotaan soinnuksi; kuten näyttää, me siinä

tapauksessa emme pitäisi yhtä, ei Homeron, tuon jumalallisen runoilijan,

eikä itsemmekään kanssa?"

"Niin on laita", sanoi hän.

* * * * *

"Mutta olkoon siinä kyllin!" sanoi Sokrates. "Tuon thebalaisen Harmonian

me, kuten näyttää, helpostikin olemme meille suosiolliseksi tehneet,

mutta millä keinolla ja millä puheella pitää meidän, Kebes, tyydyttämän

Kadmoa?"[40]

"Sen olet kyllä keksivä", sanoi Kebes, "ainakin olet sinä vasten

luuloani tehnyt tämän puheesi harmoniaa vastaan ihan ihmeellisellä

tavalla. Sillä kun Simmias epäilyksiään lausui, niin minä suuresti

kummastelin, voisiko kenkään hänen puhettansa käyttää häntä vastaan.

Perin kummalliselta siis minusta tuntui, kun hän ei jaksanut puheesi

ensimäistäkään ryntäystä vastustaa. Eipä minua siis kummastuttaisikaan,

jos Kadmon puheen kävisi samoin."

"Älä, ystäväni", sanoi Sokrates, "niin suuria puhu, ett'ei joku kateus

nurinkääntäisi sitä tutkistelua, joka on meidän tehtävänämme.[41] Mutta

tämä on oleva jumalan huolena; me tahdomme, Homeron tavalla lähemmäs

rynnäten, koetella väittelysi kestävyyttä.[42] Pääasia siitä, mitä

kaipaat, on seuraava: sinä tahdot todistettavaksi, että meidän sielumme

on häviämätön ja kuolematon, jotta ei filosofiallinen mies, joka on

elämästä eroava ja joka yhä uskalluksella pysyy kiini siinä

ajatuksessaan, että hän, näin kuollessaan, on joutuva monta vertaa

parempaan tilaan, kuin jos hän elämästä eroaisi, muulla tavalla elämänsä

elettyään, jotta, sanon minä, tämmöinen filosofiallinen mies ei huomaisi

uskallustansa järjettömäksi ja yksinkertaiseksi. Mutta mitä siihen

tulee, että todistetaan sielun olevan jotain voimakasta ja jumalallista

sekä olemassa olleen ennen kuin me ihmisiksi synnyimme, niin sinä sanot

kaiken tämän ei olevan esteenä siihen, että se todistaa, tosin ei sielun

kuolemattomuutta, mutta sitä, että sielu on jotain pitkä-aikaista ja

että se on äärettömän kauan aikaa ennen ollut olemassa sekä monenlaista

tietänyt ja tehnyt. Mutta siltään se ei ensinkään ole enemmän

kuolematon, vaan juuri joutuminen ihmisen ruumiisen on sille, ikäänkuin

tauti, sen hävityksen alkuna; ja siitäpä syystä se tämän elämänsä

tuskallisesti elää ja saa viimein loppunsa niin sanotussa kuolemassa.

Mutta jos sielu yhden kerran taikka monta kertaa joutuu ihmis-ruumiisen,

se mielestäsi ei tee mitään eroitusta itsekunkin meidän pelkoon katsoen;

sillä niin kauan kuin emme voi tietää emmekä liioin todeksi näyttää,

että sielu on kuolematon, tulee meidän ainakin, ell'emme typeriä ole,

pelätä. Melkeinpä tämmöisiltä kuuluvat, luullakseni, sinun väitteesi,

Kebes; ja varsin tahallani minä ne uudestaan kertaan, jott'ei meiltä

mitään jäisi huomaamatta ja jotta sinä, jos niin tahdot, saisit jotain

lisätä taikka pois ottaa."

"Tällä erää", sanoi Kebes, "ei ole minulla mitään poisotettavaa eikä

lisättävää, vaan niin kuuluvat todellakin väitteeni."

XLV. Sokrates oli nyt kauan aikaa ääneti ja mietti itseksensä; sitten

virkkoi hän:

"Vähiäpä et vaadikaan, Kebes; sillä meidän täytyy nyt syntymisen ja

häviämisen syyt läpitutkistella. Minä sinulle siis, jos tahdot, kerron

omat kokemukseni näistä kysymyksistä; jos sinusta näyttää, että

puheessani on jotain otollista, niin voit sen käyttää sillä

vakuuttaaksesi itseäsi niistä asioista, joista puhut."

"Tahdonpa kyllä, toden totta!", sanoi Kebes.

"Kuule siis, mitä puhun. Ollessani nuorukaisena, Kebes teki mieleni

ihmeellisesti sitä viisautta, jota sanovat luonnontieteeksi, sillä

ylevältä näytti se minusta, ylevältä tietää kaiken syyt ja synnyt, mistä

mikin alkunsa saapi, mistä se häviää ja minkä kautta se on olemassa; ja

usein heittäysin sinne tänne tutkiessani ensiksikin näitä, syntyikö,

kuten muutamat sanovat, kaikki eläväiset silloin, kuin lämmin ja kylmä

joutuivat johonkin mädännykseen; ja verikö se oli, jonka kautta me

ajattelemme, vaiko ilma taikka tuli, vai eikö näistä yksikään, vaan

aivotko ne olivat, jotka aikaansaivat kuulon, näyn ja haistin aistinnat,

joista ehkä syntyisi muisto ja mielenkuvaus, muistosta ja

mielenkuvauksesta taas, kun tämä on ottanut vakaantuaksensa, tällä

tavoin syntyisi tieto. Tarkatessani taas näiden häviämistä sekä taivaan

ja maan ilmiöitä, tunsin itseni viimein niin kykenemättömäksi tällaiseen

tutkimukseen, ett'ei ensinkään apua. Mainitsen sinulle riittävän

esimerkin semmoisissakin asioissa, joita minä ennen, ainakin omani ja

muiden mielestä, selvään tiesin, häikäistyin minä tämän tutkimuksen

kautta niin suuresti, että unhotin senkin, minkä ennen tätä luulin

tietäväni, niinkuin, monesta muusta puhumatta, esimerkiksi mistä ihminen

kasvaa. Ennen, näet, luulin sen olevan itsekullekin selvää, että tämä

tapahtui syömisestä ja juomisesta; sillä kun ravinto-aineista lihat

liittyvät lihaan, luu-aineet luihin ja samassa suhteessa myöskin

kaikkiin muihin liittyi yhdenkaltaisia aineita, niin arvelin, että

silloin pienenä oleva koko käy suureksi ja että tällä tavoin pieni

ihminen muuttuu suureksi. Näin silloin arvelin; eikö se mielestäsi ollut

jokseenkin sopivaa?"

"Niin ainakin minun mielestäni", sanoi Kebes.

"Mutta otapa seuraavakin mietittäväksi. Arvelin minulla olevan täyden

syyn siihen luuloon, että kun joku suurempi ihminen nähtiin seisovan

pienemmän vieressä, hän oli päätään tätä suurempi, ja että sama on

hevostenkin laita; ja, mikä on näitä vielä selvempi, kymmenen näytti

minusta olevan enemmän kuin kahdeksan siitä syystä, että näihin tuli

kaksi lisäksi, ja kaksikyynäräinen suurempi kuin yksikyynäräinen syystä,

että se tätä ulottui puolta ulommaksi."

"Entä nyt", sanoi Kebes, "mitäs nyt näistä arvelet?"

"Nyt minä, totta Zey, olen kaukana siitä luulosta, että muka tietäisin

tänkaltaisten syyn, minä kun en itseni kanssa ole selvillä siitäkään,

lieneekö, jos joku yhden panee yhden lisäksi, se yksi, johon lisäys

pantiin, muuttunut kahdeksi, vai ovatko tuo lisäksi pantu ja se, johon

lisäys pantiin, muuttuneet kahdeksi sen kautta, että toinen pantiin

toisen lisäksi. Sillä kummalliselta tuntuu se minusta, että, jos

kumpikin niistä, heidän toisistaan erillänsä ollessaan, oli ainoastaan

yksi ja ne eivät olleet kaksi, kun ne sitten toisiansa lähestyivät, tämä

oli heille kahdeksi muuttumisen syynä, nimittäin juuri heidän

lähestymisensä ja yhteentulonsa. Enkä minä vielä nytkään voi päästä

siihen vakuutukseen, että, jos joku halkaisee yhden, tämä halkaisu on

ollut syynä siihen, että siitä on kaksi tullut; sillä silloinhan

olisikin kahdeksi tulemisen syy ihan vastakohtainen äskeiselle syylle.

Sillä äskenhän syntyi kaksi siitä, että ne vietiin toistensa lähelle ja

yhdistettiin toinen toiseensa, nyt sitä vastoin siitä, että ne

poistetaan ja eroitetaan toinen toisestaan. Niin, enpä voi itseäni

vakuuttaa edes siitäkään, että tietäisin mistä yksi syntyy, enkä sanalla

sanottu tiedä mistään muustakaan, mistä syystä se syntyy taikka häviää

taikka on olemassa, en ainakaan tämän tutkintotavan mukaan, vaan täytyy

minun itselleni umpimähkään kyhätä toinen tutkintotapa, sillä tätä minä

en milläkään tavalla voi hyväksyä."

XLVI. "Mutta kun kerran kuulin jonkun lukevan eräästä, kuten hän sanoi,

Anaxagoraan kirjasta[43] ja siinä kuulin väitettävän, että se on järki,

joka kaikki järjestää ja joka on kaiken syynä, niin minä tästä syystä

iloitsin ja minusta näytti tavallansa hyvinkin sopivalta, että järki on

kaiken syynä, sillä jos näin on laita, arvelin minä, niin järjestävä

järki varmaan kaikki niin järjestää ja kaikki niin asettaa, kuin suinkin

paras on. Jos ken siis tahtoisi selville saada itsekunkin syyt, mistä

mikin syntyy taikka häviää taikka on olemassa, niin pitää hänen tämän

suhteen selville pääsemän siitä, miten tämän on paras olla olemassa

taikka paras olla vaikutuksen alaisena ja toimia. Tämän väitöksen

johdosta ihmisen siis ei tarvitse, olkoonpa oman itsensä taikka muiden

asiain suhteen, silmällä pitää mitään muuta, kuin parasta ja

hyödyllisintä. Sillä välttämätöntä on, että, joka tämän tuntee, myöskin

tuntee, mitä paha on, koskahan tieto näistä molemmista on yksi ja sama.

Näitä ajatellessani iloitsin löytäneeni, kuten luulin, semmoisen miehen,

nimittäin Anaxagoraan, joka järkeni mukaan[44] minulle opettaisi

kaikkien olevaisten syyt, ja joka ensiksikin minulle sen sanoisi, onko

maa litteä vai ympyrkäinen, ja sen sanottuaan osoittaisi syyn,

minkätähden sen näin täytyy olla, puhuen tuosta parahasta ja näyttäen,

miten sen oli paras tämmöisenä olla. Ja jos hän sanoisi maan sijaitsevan

maailman keskikohdassa, olisi hänen selvään osoittaminen, miten sen

olikin paras keskikohdassa sijaita; ja jos hän osaisi nämä minulle

todeksi näyttää, silloin tyytyisinkin, enkä enää kysyisikään

minkäänlaista muuta syytä. Niin ikään olisin valmis häntä samalla tavoin

kyselemään auringosta, kuusta ja muista tähdistä, heidän nopeudestaan

toistensa suhteen, heidän kiertokulustaan ja muista muutoksistaan,

mitenkä heidän itsekunkin oli paras toimia ja vaikutuksien alaisina

olla. Minä, näet, en ensinkään luullut, että, kun hän sanoi järjen nämä

kaikki järjestävän, hän niille keksisi mitään muuta syytä, kuin sen,

että niille oli paras olla semmoisina kuin olivat. Kun hän siis

itsekullekin erikseen ja kaikille yhteisesti heidän syynsä antoi, niin

luulin hänen selville saattavan, mitä kullekin oli parasta ja kaikille

yhteisesti hyödyllisintä. Enkä olisikaan mistä hinnasta hyvänsä tahtonut

menettää näitä toiveitani, vaan aivan kiireesti otin hänen kirjansa

esille ja luin ne niin joutuisasti, kuin suinkin voin, jotta mitä

pikimmiten saisin tietää tuon parahimman ja huonomman."

XLVII. "Mutta ihanasta toiveestani tulin, ystäväni, temmatuksi, kun

kirjaa lukiessani yhä etenin ja näin, ett'ei hän tuota järkeä ensinkään

käyttänyt eikä tuonutkaan esille perusteita kaikkien järjestymiseen,

vaan syyksi veti ilmat ja eetherit ja vedet ja paljon muutakin

eriskummaista. Minusta näytti hänen käyneen ihan samalla tavoin, kuin

jos sanoisi joku, että Sokrates järjen perusteella tekee kaikki, mitä

hän tekee, ja sitten, kun hän koettaisi näyttää perusteet jokaiseen

minun eri tekooni, ensiksikin sanoisi minun siitä syystä nyt tässä

istuvani, että ruumiini on kokoonpantu luista ja jänteistä, että luut

ovat kiinteät ja että nivelet yhdistävät eri luut toisiinsa, mutta että

voi jännittää ja hellittää jänteitä, jotka lihan ja ihon kanssa luita

ympäröivät, kun taas iho ne kaikki koossa pitää. Kun luut siis vapaasti

liikkuvat nivelissään ja jänteet jännistäyvät ja laskeuvat, tekee tämä

minulle mahdolliseksi köyristää jäseniäni, ja siitäpä syystä minä tässä

istunkin köyristyneenä. Ja mitä minun keskustelemiseeni teidän kanssanne

tulee, voisi hän mainita toisia samankaltaisia perusteita, syyksi vetäen

äänet, ilmat, kuulot ja tuhansia tämänkaltaisia, jättäen mainitsematta

todenperäiset syyt, ne nimittäin että, kun Athenalaiset näkivät hyväksi

minun tuomita, minäkin siitä syystä olen hyväksi nähnyt tässä istua sekä

oikeaksi nähnyt tänne jäädä odottamaan tuomiotani, minkä hyvänsä

määrännnevätkin. Sillä, koira vieköön, nämä jänteet ja nämä luut, jos

niitä olisi johtanut ajatus siitä, mikä on hyödyllistä, olisivat

luullakseni jo kauan aikaa sitten olleet Megarassa taikka Boiotialaisten

luona, ell'en olisi arvellut oikeammaksi ja kauniimmaksi odottaa sitä

tuomiota, jonka valtio määrää, kuin paeta ja tiehensä lähteä.[45] Mutta

näitä tämmöisiä syiksi mainita, se olisi sangen yksinkertaista. Mutta

jos joku sanoisi, että, jos minulta puuttuisi luita ja jänteitä ja muita

senkaltaisia, joita minulla on, minä en voisikaan tehdä, mitä hyväksi

näen, niin hän kyllä puhuisi totta. Mutta että minä näitten _tähden_

teen, mitä teen, ja _tästä syystä_ järjelläni toimin, vaan en parasta

valitsemisen syystä, semmoinen väite osoittaisi vallan suurta

kevytmielisyyttä. Sillä se olisi ihan sama kuin sula mahdottomuus eron

tekemiseen niitten välillä, että todenperäinen syy on toista, toista

taas se, jonka puutteessa syy ei enään olisikaan mihinkään syynä. Mutta

väärää nimeä käyttäen kutsuvat useimmat tätä syyksi ja näyttävät minusta

tähän katsoen ikäänkuin pimeydessä hapuilevilta. Senpätähden

arvelevatkin muutamat, että joku pyörre ympäröitsee koko maan ja että

tämä aikaansaa maan pysymisen kohdallansa taivaan alla; muutamat taas

panevat, ikäänkuin leveän taikina-kaukalon alle, maan alle tukeeksi

ilman. Mutta tuota mahdollisuutta, tulla parahimmalla tavalla

järjestetyksi, niinkuin se nyt on järjestetty, – sitä mahdollisuutta he

eivät etsi, eivätkä usko mitään jumalallista voimaa olevankaan

vaikuttamassa, vaan luulevat löytävänsä jonkun Atlaan,[46] joka on tuota

voimaa väkevämpi, kuolemattomampi ja kaikki paremmin yhdessä pitävä;

mutta että todenperästä, hyvä ja oikea kaiken yhteen sitoo ja koossa

pitää, sitä eivät usko. Mitenkä tämmöisen syyn laita lienee, sen olisin

aivan mielelläni tahtonut oppilaana kuulla keneltä hyvänsä. Mutta kun

tämä toivo minulta riistettiin eikä minun ollut mahdollista sitä itse

keksiä eikä myöskään toiselta oppia, silloin läksin minä toiselle

löytöretkelleni etsiäkseni niitä syitä, joista on puhuttu; – tahdotko,

Kebes, että tästä kertoelen?"

"Sanomattoman kernaasti sen tahdon", sanoi Kebes.

XLVIII. "Kun minä siis", jatkoi Sokrates, "väsyin tosi-olojen

tutkimiseen, niin näytti minusta, että minun tämän perästä tuli olla

varuillani, jott'ei minun kävisi samaten kuin niiden, jotka katsovat ja

tutkivat auringon pimennystä; sillä näiltä turmeltuvat välistä silmät,

ell'eivät he auringon kuvaa tarkastele vedessä taikka muun välikappaleen

kautta. Tämänkaltaisen välikappaleen minäkin keksin, koska pelkäsin

sieluni kokonaan sokeentuvan, jos ruumiillisilla silmilläni katselin

asioita ja aistimillani koetin niitä käsittää. Minusta siis näytti, että

minun tuli panna turvani käsitteisin ja niiden kautta tutkia tosi-olojen

totuutta. Kuitenkaan ei pitäne se vertaus, jota käytin, kaikin puolin

paikkaansa. Sillä sitä en ensinkään myönnä, että se, joka tosioloja

käsitteiden kautta tutkii, näkee ne enemmin kuvissa kuin se, joka niitä

ilmiöinä tarkastelee. Tälle uralle minä kumminkin antausin, ja, joka

kerta perusteeksi pannen sen aatteen, jonka arvelen lujimmaksi, pidän

minä totena kaiken sen, mikä minusta nähden soveltuu yhteen tämän

kanssa, olkoon että se koskee perus-syytä taikka mitä hyvänsä muuta,

mutta mikä ei sovellu yhteen, sitä en pidä oikeana. Tahdon selvemmin

sinulle puhettani selittää; sillä arvelenpa, ett'et vielä sitä ymmärrä."

"Enpä, totta Zey, juuri paljon", sanoi Kebes.

XLIX. "Mitä nyt tarkoitan", sanoi Sokrates, "ei kumminkaan ole mitään

uutta, vaan yhtä mitä muulloinkin aina olen sanonut ja jota varsinkin

edellisessä puheessani en ole lakannut lausumasta. Ryhdyn, näet, nyt

koettamaan sinulle osoittaa sitä syyn laatua, jonka tutkimiseen olen

paljon huolta pannut, ja tässä jälleen palaan tuohon monasti puhuttuun

asiaan sekä siitä uudestaan alan, että, näet, edellytän jonkin itsessään

kauniin, itsessään hyvän ja suuren sekä muun samankaltaisen olevan

olemassa. Jos minulle tämän myönnät ja siihen suostut, että nämä ovat

olemassa, niin toivon näiden johdosta voivani sinulle näyttää ja

ilmisaada syyn siihen, että sielun täytyy olla kuolemattoman."

"Sen kyllä sinulle myönnän", sanoi Kebes, "joudu siis perille

pääsemään."

"Ajattelepa nyt", sanoi Sokrates, "mitä tästä seuraa, oletko siitä minun

kanssani samaa mieltä. Minusta, näet, näyttää, että, jos löytyy jotakin

muuta kaunista, kuin tuo itsessään kaunis, niin se ei ole kaunis minkään

muun kautta, kuin sen, että se on osallinen tuosta itsessään kauniista;

ja samaa väitän kaikesta muustakin. Suostutko tänkaltaiseen syyhyn?"

"Suostun", vastasi Kebes.

"Tästäpä syystä en enää", sanoi Sokrates, "ymmärrä enkä liioin enää voi

tunnustaa noita muita, rikkiviisaita syitä; vaan jos joku minulle

sanoisi, mistä syystä jokin on kaunis, joko siitä syystä että sillä on

kukoistavainen väri tahi muoto, taikka mistä senkaltaisesta syystä

tahansa, niin jätän kaikki muut syyt siksensä, sillä hämmennyksiin minä

niistä kaikista vaan joudun, ja pidän suorasti ja ilman muutta jopa ehkä

yksinkertaisestikin sitä ajatusta totena, ett'ei mikään muu sitä

kauniiksi tee, kuin juuri tuon ehdottoman kauneuden läsnä-olo taikka

osallisuus, olkoon tämä osallisuus sitten syntynyt millä tavalla ja

miten hyvänsä: sillä tästä en[47] nyt huoli väittää, ainoastaan siinä

pysyn, että itse kauneuden kautta kaikki kauniit esineet joutuvat

kauniiksi. Tämä mielestäni siis on varmin vastaus itselleni ja muille,

ja jos tästä kiini pidän, niin en luule koskaan horjahtuvani, vaan

päinvastoin arvelen varmimmaksi vastata itselleni ja muille, että itse

kauneuden kautta kauniit esineet tulevat kauniiksi. Vai eikö sinunkin

mielestäsi niin ole?"

"Ihan varmaan."

"Ja että niin ikään suuret esineet ovat suuria suuruuden kautta, samaten

kuin suuremmatkin, sekä pienemmät pienuuden kautta pienempiä?"

"Ihan."

"Sinä siis et sitä hyväksyisikään, jos joku toisesta sanoisi, että hän

on päänsä kautta toista isompi ja joku pienempi niin ikään päänsä kautta

pienempi, vaan sinä vannoa vakuuttaisit, että mielestäsi kaikki

toistansa suurempi ei ole minkään muun kautta suurempi, kuin suuruuden

kautta, ja että se juuri sentähden onkin suurempi, nimittäin suuruuden

tähden, ja ett'ei pienempi ole minkään muun kautta pienempi, kuin itse

pienuuden kautta, ja että se sentähden pienempi onkin, nimittäin

pienuuden tähden, koska luullakseni muutoin pelkäisit, että, jos jonkun

sanoisit pään kautta olevan suuremman ja pienemmän, ristiriitainen puhe

vastaasi syntyisi ensiksikin siinä, että suurempi olisi suurempi ja

pienempi pienempi yhden ja saman välikappaleen kautta, toiseksi siinä,

että suurempi tulee suuremmaksi pään kautta, vaikka onkin pää jotain

pientä, josta taas se ihme syntyisi, että jokin tulee suuremmaksi

pienuuden kautta. Eikö niin, tuotahan pelkäisit?"

"Pelkäisinpä kyllä", vastasi Kebes hymyten.

"Epäilisit kait siis sanoa", jatkoi Sokrates, "että kymmenen on

kahdeksaa enempi kahden kautta ja että se siitä syystä kahdeksan

voittaa, eikä enemmyyden kautta ja enemmyyden tähden? taikka että kaksi

kyynärää on yhtä kyynärää suurempi puolen kautta, eikä suuruuden kautta?

sillä tarjona olisi sama pelko."

"Niin on", vastasi Kebes.

"Ja miten? Jos yksi pantaisiin yhden lisäksi, etköhän vieroaisi sanoa,

että lisäys on syy siihen, että siitä kaksi syntyy, taikka, jos se

halkaistaan, että halkaisu on siihen syynä? vaan ääneen huutaisit,

ett'et tiedä, millä muulla tavoin mikin syntyy kuin osaa saamalla kukin

sen tosiolemuksesta, josta se on osaa saanut, ja ett'et näin ollen tiedä

muuta syytä kahdeksi tulemiseen, kuin osallisuuden kahtuudesta, ja että,

mikä hyvänsä kahdeksi mielii tulla, sen pitää kahtuudesta saaman

osallisuutta, niinkuin yhtyydestä sen, joka mielii yhdeksi tulla; mutta

nuo halkaisut ja liittämiset ja muut temput sinä arvoihinsa jättäisit ja

antaisit niiden vastattaviksi, jotka ovat sinua viisaammat.[48] Näin

kait sinä, peläten, kuten sanotaan, omaa varjoasi ja kokemattomuuttasi,

vastaisit, pitäen kiini tuon otaksumasi lujasta turvasta? Mutta jos joku

hätyyttäisi itse tuota otaksumaa perusaatettasi, niin antaisit hänen

olla, etkä mitään vastaisi, kunnes olet tutkinut, mitä kaikkia siitä

johtuu, ovatko johteet mielestäsi keskenään sointuvia vai epäsointuvia.

Ja jos sinun täytyisi tehdä tiliä otaksumastasi perusaatteesta, niin tee

se samalla tavoin, niin että perusteeksi taas panet toisen otaksuman,

nimittäin semmoisen, joka sinusta näyttää parahimmalta noista

ylhäisistä, Kunnes tulet johonkin tyydyttäväiseen; mutta jos mielit

noita ylhäisiä tosiolemuksia löytää, niin ällös asioita sekoittako, niin

että samassa hetkessä puhut alkusyystä ja johtopäätelmistä, kuten nuo

kiistelijät[48] tekevät. Sillä näillä ei ole todella-olevaisista mitään

käsitystä eikä huoltakaan. Sillä heissä on miehiä viisaudessaan

sotkemaan kaikki yhteen ja kumminkin saattamaan olla itsellensä

mieliksi. Vaan sinä, jos olet noita oikeita filosofeja, teet luullakseni

minun sanaini mukaan."

"Aivan totta puhut", vastasivat Kebes ja Simmias yht'aikaa.

_Ekhekrates_. Ja, Zeyn kautta, ihan todenmukaisesti, Faidoni; sillä

minusta näyttää Sokrates näitä puhuneen niin ihmeellisen selvästi, että

vähälläkin järjellä varustettu voi ne käsittää.

_Faidoni_. Ihan niin, Ekhekrates; ja siltäpä näytti kaikkien

läsnäolevaisten mielestä.

_Ekhekrates_. Niinpä meidänkin poissaolevaisten, kun nyt näitä kuulemme.

L. Mutta mistäs sitten puhuttiin?

_Faidoni_. Kun olimme hänelle nämä myöntäneet ja tunnustaneet, että

jokainen idea on jotain todella olevaa ja että kaikki muu olevaiset

saamalla näistä osaa myöskin näistä saavat nimityksensä, silloin,

muistaakseni, Sokrates senjälkeen kysyi: "Jos siis nämä näiksi

tunnustat, etköhän silloin, kun sanot Simmiaan Sokratesta suuremmaksi,

mutta Faidonia pienemmäksi, etköhän silloin", kysyi hän, "sano

Simmiaassa olevan näitä molempia: sekä suuruutta että pienuutta?"

"Sanon kyllä."

"Kuitenkin tunnustanet, ett'ei tuo Simmiaan suuruus Sokrateen suhteen

ole todenperästä niin käsitettävä, kuin sanat kuuluvat? Sillä Simmias ei

suinkaan mahtane olla suurempi sen kautta, että hän on Simmias, vaan sen

suuruuden kautta, joka hänellä on; eikä myöskään siitä syystä olla

Sokratesta suurempi, että Sokrates on Sokrates, vaan siitä syystä, että

Sokrateella on pienuutta tuon toisen suuruuden suhteen."

"Totta."

"Toiselta puolen taas Faidoni ei sentähden ole Simmiasta suurempi, että

Faidoni on Faidoni, vaan siitä syystä, että Faidonilla on suuruus

Simmiaan pienuuden suhteen."

"Niin on."

"Täten voi siis Simmiaasta sanoa, että hän on sekä pieni että suuri, hän

kun on kumpaistenkin keskivälillä, siten näet, että hän toisen

suuruudelle antaa tilaisuuden olemaan hänen pienuuttaan suurempi, toista

vastaan taas panee oman suuruutensa, joka on toisen pienuutta suurempi."

Sitten lisäsi hän hymyillen: "taidanpa mielestänne puhua yhtä tyystin,

kuin jos olisi kysymys suostumuskirjasta, mutta asian laita kumminkin

lienee semmoinen, kuin sanoin." – Tämä myönnettiin. – "Mutta siitä

syystä minä niin tyystisti puhun, koska tahtoisin, että sinulla olisi

sama ajatus kuin minullakin. Minun ajatukseni on, näet, se, ett'ei

ainoastaan suuruus itse koskaan voi samalla olla suuri ja pieni, vaan

ett'ei myöskään meissä ilmaantuva suuruus koskaan itseensä ota pienuutta

eikä taivu sortumaan sen alle, vaan että kahdesta toinen aina on

tapahtuva, että nimittäin toinen, kun sen vastakohta, pienuus, lähestyy,

joko pakenee ja peräytyy, taikka, tämän lähetessä, häviää. Mutta jos se

pysyy paikallaan ja itseensä ottaa pienuuden, niin se ei voi muuta olla,

kuin mitä se oli, samaten kuin minäkin, itseeni otettuani ja saatuani

pienuutta, vielä ollen se, mikä olen, olen tuo sama pienoinen; kun sitä

vastoin tuo toinen, itse suuruus, ei ole semmoisenaan rohjennut pienenä

olla. Samalla tavoin ei tahdo meissä ilmaantuva pienuuskaan koskaan

joutua suureksi taikka olla suurena, eikä myöskään mikään muu

vastakohta, niinkauan kuin se on mitä oli, joutua vastakohdakseen taikka

olla vastakohtanansa, vaan se semmoisessa tapauksessa joko väistyy

taikka häviää."

"Ihan niin minusta näyttää", sanoi Kebes.

LI. Tämän kuultuansa sanoi joku – en tarkoin muista ken se olikaan –:

"Mutta, Jumalain kautta! emmekö edellisissä puheissamme oikeaksi

myöntäneet juuri sen vastakohtaa, minkä nyt myönnämme, nimittäin, että

suurempi syntyy pienemmästä ja pienempi suuremmasta, ja että juuri se

oli vastakohtien synty, että vastakohdat syntyvät vastakohdista? Nyt

taas näyttää minusta, ikään kuin sanoisimme, ett'ei näin ole ensinkään

laita."

Sokrates, joka oli häneen päin kääntänyt päätään, sanoi, tämän

kuultuansa:

"Miehen tavalla tämän muistutuksesi teit, mutta et huomaa eroitusta nyt

ja silloin puhuttujen välillä. Silloin, näet sä, sanottiin, että

vastakohtaisesta kappaleesta syntyy vastakohtainen kappale, nyt taas

ett'ei itse vastakohta semmoisena koskaan voi itsellensä vastakohdaksi

tulla, eipä vastakohta itse olennoltaan eikä myöskään meissä ilmaantuva

vastakohtaisuus. Silloin, veljeni, puhuttiin semmoisista, joilla ja

joissa oli vastakohtia ja me annoimme niille vastakohtien nimet, mutta

nyt puhumme itse vastakohdista, semmoisinaan, joidenka läsnäolo antaa

kullekin nimitetylle kappaleelle hänen nimensä. Näistä me sanomme,

ett'eivät he koskaan tahdo ottaa toisistaan syntyäksensä."

Ja samalla katsoen Kebeesen hän sanoi:

"Kun ei vaan jokin siitä, mitä tämä puhui, olisi saanut sinuakin, Kebes,

hämmennyksiin?"

"Ei suinkaan", vastasi Kebes; "kuitenkaan en tahdo väittää, ett'ei moni

seikka minua hämmennä."

"Siitä me siis ilman mutkitta olemme sopineet", sanoi Sokrates, "ett'ei

itse vastakohta koskaan voi itsellensä vastakohdaksi tulla."

"Täydelleen", sanoi Kebes.

LII. "Tarkkaapa vielä seuraavaakin", sanoi Sokrates, "myönnätkö minulle

senkin. Löytyykö mitään, jota lämpimäksi ja kylmäksi sanot?"

"Löytyy."

"Ovatko nämä ehkä samaa kuin lumi ja tuli?"

"Eivät suinkaan, Zeyn kautta!"

"Vaan lämmin on jotain toista kuin tuli, – ja kylmä on jotain toista

kuin lumi?"

"Niin kait."

"Sinun ajatuksesi on luullakseni siis, ett'ei lumi koskaan voi, lumena

ollen, vastaanottaa lämpimää ja samassa vielä olla mitä oli, nimittäin

lunta ja lämpimää, vaan että se, kuten edellisissä sanoimme, jos lämmin

sitä lähenee, väistyy taikka häviää."

"Kaiketikin."

"Ja että tuli taas väistyy taikka häviää, jos kylmyys esille ryntää, se

kun ei koskaan uskalla vastaanottaa kylmyyttä ja samassa vielä olla mitä

oli, nimittäin tulena ja kylmänä."

"Totta puhut", sanoi Kebes.

"Muutamain näiden laita on", jatkoi Sokrates, "semmoinen, ett'ei

ainoastaan itse idea itsellensä ikiajoiksi vaadi omaa nimeänsä, vaan

että näin on laita myöskin jonkin muun, jok'ei ole itse idea, vaan joka

aina, niinkauan kuin se on olemassa, on idean tapainen. Tämä käypi

luullakseni selvemmäksi sen kautta, mitä vielä tulen puhumaan.

Epätasainen esimerkiksi, eiköhän se saa ikuisesti pitää sitä nimeä,

jolla me sitä nimitämme, eikö niin?"

"Tosiaan."

"Onko nyt näin laita ainoastaan epätasaisen, vai – tätä, näet,

tarkoittaa kysymykseni – löytyykö jotain muutakin, joka ei ole samaa

kuin epätasainen, mutta jota kuitenkin täytyy nimittää paitsi sen omalla

nimellä myöskin tuolla toisella (epätasaisuuden) nimellä, syystä että se

luonnoltaan on semmoinen, ett'ei sitä koskaan voi epätasaisesta

eroittaa? Tämmöinen on esimerkiksi kolmeuden ja monen muun laita.

Tarkkaapa tuota kolmeutta; eikö se sinun mielestäsi aina ole kutsuttava

paitsi omalla nimellään myöskin epätasaisuuden nimellä, vaikk'ei

epätasaisuus ole sama kuin kolmeus. Ja kuitenkin on laita tämmöinen sekä

kolmiluvun ja viisiluvun ja puolen kaikista luvuista, että niistä

jokainen, vaikk'ei se ole yhtä kuin epätasainen, kumminkin aina on

epätasainen. Kaksiluku taas ja neljäluku sekä tuo toinen lukujen sarja,

vaikk'eivät ole yhtä kuin tasainen, niin ne kuitenkin kaikki ovat

tasaisia. Myönnätkö tätä vai et?"

"Mitenpä en tuota myöntäisi", vastasi hän.

"Huomaapa nyt", sanoi Sokrates, "mitä tällä tahdon selville saattaa. Se

on se, ett'eivät ainoastaan nuo vastakohdat näy toisiaan ottavan

vastaan, vaan ett'eivät myöskään ne, joilla, olemattakin toistensa

vastakohtia, kuitenkin on jotain vastakohdan tapaista, ett'eivät

nämäkään näy vastaanottavan sitä ideaa, joka on heissä olevalle idealle

vastakohtainen, vaan jos tämä yrittää heihin tunkeuda, ne joko häviävät

taikka peräytyvät. Vai eikö meidän ole täytymys sanoa, että kolmiluku

pikemmin häviäisi taikka kärsisi mitä tahansa, ennenkuin se, kolmena,

ottaisi muuttuaksensa tasaiseksi?"

"Totta."

"Eikä sittenkään kaksi ole kolmen vastakohtana", sanoi Sokrates.

"Eipä olekaan."

"Siis eivät ideat ole ainoat, jotka eivät kärsi vastakohtien ryntäystä

toisiansa vastaan, vaan monien muidenkin vastakohtaisten on laita sama."

"Ihan totta", vastasi Kebes.

LIII. "Tahdotko nyt, että me, jos muutoin siihen kykenemme, määräämme,

mitä lajia nämä ovat?" kysyi Sokrates.

"Mielelläni."

"Eivätköhän nämä, Kebes, ole semmoisia, jotka pakoittavat kaikkia niitä,

jotka joutuvat heidät valtaansa, säilyttämään ei ainoastaan omaa

ideaansa, vaan aina myöskin jotain vastakohdan tapaista?"

"Mitä tarkoitat?"

"Sitä, jota äsken puhuimme. Sillä tiedäthän, että kaiken sen, minkä

tahansa kolmeuden idea on vallannut, täytyy olla ei ainoastaan kolmen

vaan myöskin epätasaisen?"

"Aivan."

"Tähän nyt, sitä tässä väitämme, ei voi koskaan tulla se idea, joka on

vastakohtainen tuolle toiselle idealle, joka tämän vaikutti."

"Eipä kyllä."

"Mutta se, joka tämän vaikutti, oli epätasaisuuden idea?"

"Oli kuin olikin."

"Mutta tämän vastakohtanahan on tasaisuuden idea?"

"On."

"Kolmeen ei siis koskaan pääse tasaisuuden idea."

"Ei ensinkään."

"Osatonna tasaisuudesta on siis kolmiluku?"

"Osatonna."

"Kolmiluku on niinmuodoin epätasainen."

"Niin on."

"Mitä nyt tulee noihin määrättäviimme, nimittäin minkälaisia ne ovat,

jotka, ehk'eivät ole jollekin toiselle vastakohtia, kuitenkaan eivät

siedä vastaanottaa tuota toista vastakohtana, kuten esimerkiksi on laita

kolmiluvun, joka, ehk'ei se ole tasaisen vastakohta, kuitenkaan ei siedä

tätä (tasaisuutta) vastaanottaa syystä, että se, kolmiluku, aina

myötänsä tuo jotain tuolle toiselle vastakohdan kaltaista, samaten kuin

kaksiluku myötänsä tuo jotain epätasaiselle vastakohtaista ja tuli

myötänsä tuo jotain kylmälle vastakohtaista ja monet muut samaten –

niin mietipä nyt, määritkö niitä siten, ett'ei ainoastaan vastakohta

siedä vastaanottaa suoraa vastakohtaansa, vaan siten, ettei myöskään se,

joka myötänsä tuo jotain sille vastakohtaista, johonka se käypi, ett'ei

tämäkään myötänsä-tuoja koskaan siedä vastaan ottaa tuon

myötänsä-tuodun, vastakohtaa.[49] Saata se uudestaan mieleesi; sillä

haitaksi ei ole, jos sitä useinkin kuulemme. Viisiluku ei siedä vastaan

ottaa tasaisen aatetta, eikä myöskään siedä kymmenluku, joka on viiden

kaksinkertaisuus, vastaanottaa epätasaisuuden aatetta. Tämä

kaksinkertaisuus on itse vastakohtana jollekin toiselle, kuitenkaan se

ei siedä epätasaisuuden aatetta; niinpä myöskään puolitoista (1 1/2) ja

muut semmoiset, esimerkiksi puoli (1/2), kolmas osa (1/3) ja kaikki

senkaltaiset, eivät nekään siedä kokonaisuuden aatetta, jos muutoin

seuraat ja olet yhtä mieltä minun kanssani."

"Aivan yhtä mieltä olen ja seuraan", sanoi Kebes.

LIV. "Kerro minulle nyt uudestaan alusta alkaen", jatkoi Sokrates,

"mutta älä anna samanlaista vastausta, mitä minä kysyn, vaan jotakin

muuta, minua jälitellen. Näin puhun siitä syystä, että minä tuon varman

vastauksen rinnalla, jonka edellisiin puheisini sain,[50] huomaan

saavamme vast'ikään puhuttujen johdosta toisenkin varmuuden. Sillä jos

nyt minulta kysyt, mitä ruumiissa pitää oleman, että se lämpöisenä

olisi, niin en enää anna sinulle tuota varmaa ja yksinkertaista

vastausta: lämpimää, vaan vastapuhuttujen johdosta olen minä sinulle

antava sen hienomman vastauksen, että siinä pitää oleman tulta. Niinpä

en myöskään kysymykseesi, mitä ruumiissa pitää oleman, että se olisi

sairaana, vastaa, että siinä pitää sairautta oleman, vaan kuumetta; ja

jos kysyt, mitä jossakin luvussa pitää oleman, että se tulisi

epätasaiseksi, niin en vastaa, että siinä pitää oleman epätasaisuutta

vaan ykseyttä, ja samaten muissakin. Mietipä, ymmärrätkö jo täysin, mitä

tarkoitan."

"Ihan täysin", sanoi hän.

"Vastaa minulle siis", sanoi Sokrates, "mitä pitää ruumiissa oleman,

että se olisi elävänä?"

"Sielu kait", vastasi Kebes.

"Onko aina näin laita?"

"Mitenkä muuten?" vastasi Kebes.

"Sielu siis aina myötänsä tuo elämää sille, jonka se valtaansa ottaa?"

"Tuo tosiaankin."

"Löytyykö jotain elämälle vastakohtaista vai ei?"

"Löytyy."

"Mikä?"

"Kuolema."

"Sielu ei siis koskaan voi vastaanottaa mitään vastakohtaista sille,

jota se myötänsä tuo, niinkuin ennen puhuttujen johdosta on

tunnustettu?"

"Toden perästä", sanoi Kebes.

Faidoni Platonin keskustelma Sokrateen viimeisistä hetkistä ja sielun kuolemattomuudesta · 第 8 / 10 题